DeepSeek
DeepSeekは、おちつきAIラジオでは、当初は個人利用において「安いから使う」対象として語られ、その後、DeepSeek-OCRの文脈でトークン圧縮によるリソース効率や、オープンソースで公開されている点が面白いものとして扱われたサービスである。さらにep.15では、Moonshot AI系モデルの利用可否をめぐる話の中で、DeepSeekのウェブ上で使えるという言及も加わった。ep.16では、DeepSeek-R1による市場への衝撃、リソース制約から来る小型・効率化の戦略、中国サーバーにデータが入るリスク、政府機関での使用禁止、利益を急がないビジネスモデルまで、DeepSeekは単なる安価なAIサービスを超えて、中国AI戦略を象徴する存在として語られている。ep.23の速報回では、その流れの延長で、DeepSeekが新モデルDeepSeek V3.2を公開したことが取り上げられた。公開収録回(ep.24)では、しぶちょーが、中国系のダークホースとしてのDeepSeekと、セキュリティ面での使いづらさ、そしてDeepSeekショックの核心はGPUがなくてもOKという点だと改めて整理している。そしてep.34のManus徹底解剖回では、Manusの登録待ちリストが数十万件にふくれ上がり「第2のDeepSeek現象」と騒がれた、という形で、DeepSeekショックが他サービスの盛り上がりを測る基準としても語られた。さらにep.53では、しぶちょーが、自分のエージェント運用におけるセカンダリのAPIとしてDeepSeekに脳みそが切り替わると話し、安くておすすめだと改めて語っている。ep.56では、オンプレで動かせば安全、APIで使うと中国サーバーに直結して危険、それでもオープンソースで中身は問題なく「すごい」、という安全性と評価の両面が改めて整理された。
ep.6での語られ方:個人利用なら安さが理由になる
おちつきAIラジオのep.6では、DeepSeekについて、個人では利用するという趣旨で「安いから」と話されていた。番組内でのこの言い方からは、DeepSeekが大きな導入判断というより、個人が気軽に使う・試すサービスとして位置づけられていたことがうかがえる。該当箇所を聴く
ep.11での語られ方:DeepSeek-OCRとリソース効率
ep.11の速報回では、「このDeepSeekのOCR」としてDeepSeek-OCRが取り上げられた。該当箇所を聴く
この文脈で、トークン数が圧縮されることにより、少ないGPUやPCリソースでより高度なモデルを動かすきっかけになりうる、という利点が語られていた。おちつきAIラジオではここで、DeepSeekを単に安価なサービスとしてではなく、計算資源の制約を下げる可能性を持つ技術の話題としても扱っている。該当箇所を聴く
ep.11での語られ方:オープンソースで公開されている点が面白い
ep.11では、DeepSeekについて「面白いのは、これオープンソースで公開してるの全部」と述べられていた。番組内では、DeepSeekがオープンソースでソースコードを公開している点そのものが、注目すべき特徴として評価されている。該当箇所を聴く
この発言により、DeepSeekの番組内での評価軸は、ep.6での「安さ」から、ep.11では「トークン圧縮によるリソース効率」や「オープンソースとしての公開姿勢」へと広がった。番組内のこの見方は、DeepSeekをオープンソース戦略の文脈でも見る入口になっている。
ep.15での語られ方:Moonshot系モデルをDeepSeekのウェブ上で使えるという言及
ep.15では、中国Moonshot AIに関する話題の中で、Moonshot系モデルの利用可否に触れつつ、「DeepSeekだとさ、DeepSeek……ウェブで使えるから」と言及されていた。ここではDeepSeekそのものの性能評価というより、特定の中国系モデルをどこから使えるのか、という利用経路の話の中でDeepSeekが名前に出ている。該当箇所を聴く
この追加により、番組内のDeepSeekは、単独のAIサービスとしてだけでなく、Moonshot AIのような中国系モデルを使う入口・比較対象としても語られるようになっている。
ep.15での語られ方:中国系AIサービスの見え方への注意
ep.15では、DeepSeekだけに限定した断定ではなく、中国系AIサービスやその提供形態をめぐる文脈で、「日本法人があるってだけ」とも話されていた。番組では、表向きに日本法人や「日本初」のような見せ方があっても、実際の運営や背後の主体については注意して見る必要がある、という趣旨で語られている。該当箇所を聴く
この点は、DeepSeekそのものについて新たな事実を断定するものではなく、DeepSeekやMoonshot AIのような中国系AIが話題になる回で、サービスの表向きの説明をどう受け止めるかという番組側の警戒感として記録できる。
ep.16での語られ方:DeepSeekショックとNVIDIA株への衝撃
ep.16では、DeepSeekがR1を出したことでNVIDIAの株価が約17%下がり、時価総額で約91兆円が失われたように報じられた、いわゆるDeepSeekショックの話題が扱われた。番組ではその出来事について「あったね」と受けながら、DeepSeekを単なる新興AIサービスではなく、AI業界や半導体市場に大きな影響を与えた存在として位置づけている。該当箇所を聴く
この回でのDeepSeekは、ep.6の「安いから使う」サービスという素朴な位置づけから、AI業界全体の前提を揺らした存在へと、番組内での扱いが大きく拡張されている。
ep.16での語られ方:単なるリソース投入ではなく、小型化と効率化で性能を上げる
ep.16では、DeepSeekについて「単純にリソースを投下するだけじゃなくて、アルゴリズムの効率化とかモデルをちっちゃくするって方向でも性能を上げれる」ことを明示してきた、という説明がなされた。ここで番組は、DeepSeekを大規模計算資源を積み増すだけのスケール則的な競争とは別の方向、つまり小型化・効率化で性能を伸ばすアプローチの象徴として語っている。該当箇所を聴く
また、元々GPUなどの高性能リソースが十分に手に入らなかったため、DeepSeekなどは「小さいモデルでやるしかなかった」という背景も説明された。番組内では、リソース不足が弱点であるだけでなく、効率化や小型モデルへの工夫を生む条件としても語られている。該当箇所を聴く
この見方は、ep.11でDeepSeek-OCRがトークン数を圧縮し、少ないGPUやPCリソースでも高度なモデルを動かすきっかけになりうると語られていた点ともつながる。ep.16では、最近DeepSeekがOCRを出しており、言語処理の中でなるべくトークン数を減らす技としてOCRを使う、PDFで送って中で回答する、といった話が「ひたすらエコなことばっかやってんじゃん」というニュアンスで語られた。該当箇所を聴く
ep.16での語られ方:中国サーバーにデータが入るリスク
ep.16では、DeepSeekをAPIなどで使う際のリスクについてもかなり明確に語られた。番組では、中国特有のリスクとして、基本的に入力データが中国国内のサーバーに入るため、機密情報を入れると中国側に渡る可能性がある、という趣旨の指摘がなされた。該当箇所を聴く
この発言により、番組内でのDeepSeekの評価は、安い・効率がよい・オープンソースで面白いという肯定的な面だけではなく、中国政府や中国国内サーバーに関わるデータ管理上の懸念も含むものになっている。
ep.16での語られ方:各国政府機関での使用禁止という文脈
ep.16では、DeepSeekの使用制限について、アメリカが使用を禁止しており、EU圏でも同様の扱いになっているという話の流れが出たうえで、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドも追随し、政府機関では使用禁止になっていると話されていた。日本でもダメという話も番組内で触れられている。該当箇所を聴く
ここでのDeepSeekは、個人が安く試すAIサービスというより、政府機関や企業が扱う場合に、入力データや利用ポリシーの面で慎重に判断すべきサービスとして語られている。
ep.16での語られ方:APIは安いが、利益重視ではないビジネスモデル
ep.16では、以前しぶちょーが言っていた「API安い」という話を受けつつ、DeepSeekのAPIは安いが、そもそもビジネスモデルがかなり面白く、利益を重視していないという指摘があった。該当箇所を聴く
さらに、DeepSeekは親会社の投資/株式で潤っており、そのお金を使いながら、現状は積極的に利益を求めず「ボランティア事業」のように運営している、という趣旨で語られた。番組内では、DeepSeekの安さは単なる価格競争ではなく、背後の資金構造や戦略とセットで理解されている。該当箇所を聴く
ep.16での語られ方:社員数の印象とOpenAI・Anthropicとの比較
ep.16では、DeepSeek自体の社員数について、発言者が当初はかなり少ないイメージを持っていたことに触れつつ、2025年1月時点で約200人だとされている、という話が出た。番組では参考として、OpenAIは7400人くらい、Anthropicは2300人くらいいると言われている、とも話されており、DeepSeekの規模感を大手AI企業と対比する流れになっていた。該当箇所を聴く
ここでの数字は、発言者の印象や番組内での参照として扱われており、DeepSeekが少人数のまま巨大な存在感を持っている、という驚きの文脈で語られている。
ep.23での語られ方:DeepSeekショックを起こした企業の新モデル公開
ep.23「[12月9日:速報回]」では、しぶちょーが、前に話したけれど、AIスタートアップの中国のDeepSeekショックという話があったぐらい、非常にインパクトの強い企業だと改めて触れたうえで、そのDeepSeekが新しいモデルを公開した、と紹介した。番組内では、過去のDeepSeekショックを起こした存在として位置づけたうえで、その企業が再び新モデルを出してきた、という速報の文脈で語られている。該当箇所を聴く
この回で公開されたモデルがDeepSeek V3.2であり、ベンチマーク上の強さや安価なAPI、商用利用も可能なMITライセンスでの公開、そしてAIモデルの価格競争への影響として、DeepSeekは引き続きAI業界の価格や競争を揺らす存在として扱われている。
ep.24での語られ方:中国系のダークホースとセキュリティの壁
公開収録回(ep.24)では、しぶちょーが、AI競争のダークホースがいるとすれば中国系ではないか、と話していた。発話では、中国系は完全にオープンソースと軽量というところで振り切っている、今はね、という趣旨で語られている。番組内でのDeepSeekは、ここで、オープンソースと軽量化に振り切った中国系AIの代表格として、改めてダークホースの文脈に置かれている。該当箇所を聴く
一方で同じ回では、その中国系AIをめぐる難しさも語られた。しぶちょーは、ダークホースがあるとすれば中国かな、という感覚を述べつつ、中国のサービスがこれだけ良くなりましたよと言っても、なかなかセキュリティ面で使えないので、そこが難しいところだよね、と話している。これは、ep.16で語られた中国国内サーバーへのデータ流入や各国政府機関での使用禁止という懸念と地続きであり、性能や軽さでの魅力と、セキュリティ面での使いづらさが同居している、という両面の評価が改めて確認された形になる。該当箇所を聴く
ep.24での語られ方:DeepSeekショックの答えはGPUがなくてもOK
同じep.24では、しぶちょーがDeepSeekショックの核心を端的にまとめていた。発話では、その答えは、AのGPUがなくてもOKだぜっていうやつです、という趣旨で語られている。番組内では、DeepSeekショックが意味するものを、高性能GPUを大量に積まなくても通用するモデルを出してきた、という点に整理しており、ep.16で語られた小型化・効率化の戦略や、GPUが十分に手に入らないからこそ小さいモデルでやるしかなかったという背景とつながる説明になっている。該当箇所を聴く
ep.34での語られ方:Manusの盛り上がりを測る「第2のDeepSeek現象」
Manus徹底解剖回(ep.34)では、DeepSeekが、別のサービスの盛り上がりを語る基準として登場した。しぶちょーは、Manusの登録待ちリストが数十万件にもなるという事態になり、ちょうどその前の月ぐらいにDeepSeekショックがあったから、これは「第2のDeepSeekショック」「DeepSeek現象」だと言ってすごく騒がれた、と話している。番組内では、DeepSeekショックが、後発の話題作を「第2の◯◯」とたとえるほどの強烈な前例として位置づけられていることがうかがえる。該当箇所を聴く
この回でのDeepSeekは、自身の新機能やモデルの話としてではなく、Manusという別サービスの爆発的な反響を表現するための引き合いとして語られており、番組内でのDeepSeekショックが、AI界隈で衝撃の度合いを測る共通のものさしのように扱われていることが示されている。該当箇所を聴く
ep.53での語られ方:エージェント運用のセカンダリAPIとしてのDeepSeek
OpenClawのセキュリティリスクを扱ったep.53では、しぶちょーが、自分のエージェント運用の中でAPIを使い分ける話の流れで、そしたらセカンダリのAPIだからDeepSeekに脳みそが切り替わるんだ、という趣旨で語っていた。ここでのDeepSeekは、メインのAPIに対する第二の選択肢として、エージェントの「脳みそ」を担うモデル供給元として位置づけられている。該当箇所を聴く
この発言の中で、しぶちょーはDeepSeekは安くておすすめだ、という趣旨でも語っている。番組内でのDeepSeekは、ここに至って、ep.6で語られた「安いから使う」という素朴な位置づけが、エージェントを実際に動かす際のセカンダリAPIという具体的な運用の場面に接続されており、安さという魅力が引き続き実用上の選択理由として語られている。該当箇所を聴く
ep.56での語られ方:オンプレなら安全、APIなら中国サーバー直結で危険
ep.56の速報回では、DeepSeekを使う際の安全性が、使い方によって正反対になる、という形で具体的に整理された。番組では、DeepSeekのモデルをオンプレ、つまり自分のパソコンの中で動かす分には、それが外部に情報が出ることはない、という趣旨で語られている 該当箇所を聴く。手元で動かす限りはデータ流出の危険がない、という見方である。
一方で、DeepSeekをAPIで使おうと思うと、中国のサーバーに対してリクエストを送ることになる、と語られた 該当箇所を聴く。番組内では、APIで使う場合にはリクエストの内容が中国側に渡る経路になる、という点で危険だという整理が示されており、ep.16以来語られてきた中国国内サーバーへのデータ流入という中国政府がらみの懸念が、オンプレかAPIかという使い分けの線引きとして具体化されている。
ep.56での語られ方:オープンソースだから中身は問題ない
同じep.56では、DeepSeekの中身そのものへの評価も語られた。番組では、DeepSeekはオープンソースだから、というだけで、中身には変なコードが入っているといった問題はないと思う、という趣旨で話されている 該当箇所を聴く。ここでの「危険」はあくまでAPIで中国サーバーにデータを送ることに由来するものであって、モデル自体の中身はオープンソース戦略ゆえに検証可能で問題ない、という切り分けがなされている。これは、ep.11以来評価されてきたオープンソースとしての公開姿勢を、安全性の根拠として改めて持ち出した語りになっている。
ep.56での語られ方:中国製だがDeepSeekはすごい
そしてep.56では、こうした使い分けや警戒の話を経たうえで、しぶちょーが端的に「DeepSeekはすごいよ」と評価している 該当箇所を聴く。番組内でのDeepSeekは、中国製であることへの中国モデルへのバイアスや、APIでのデータリスクといった警戒点を踏まえてもなお、いいものだと率直に評価される存在として語られている。
語られ方の変遷
このページに記録されている範囲では、DeepSeekはまず、個人利用の文脈で「安いから使う」という価格面の魅力として語られた。該当箇所を聴く
その後、ep.11ではDeepSeek-OCRの文脈で、トークン数の圧縮が少ないGPUやPCリソースで高度なモデルを動かすきっかけになりうる、という技術的な利点が述べられた。該当箇所を聴く
さらに、DeepSeekがオープンソースで公開されている点についても「面白い」と評価されており、おちつきAIラジオにおけるDeepSeekは、安価に使えるAIサービスであると同時に、公開性やリソース効率の面でも注目される存在として蓄積された。該当箇所を聴く
そこにep.15では、Moonshot系モデルの利用可否をめぐる文脈で、DeepSeekのウェブ上で使えるという話が加わった。これにより、番組内でのDeepSeekは、価格や技術的特徴だけでなく、中国系AIモデルを実際にどこから利用するかという実用的な導線としても語られている。該当箇所を聴く
また同じep.15では、日本法人を名乗るサービスや表向きの表現に注意する見方も示されており、DeepSeekを含む中国系AIの話題は、単なる機能紹介にとどまらず、サービス提供主体の見え方をどう判断するかという論点にも接続している。該当箇所を聴く
ep.16では、この流れがさらに広がり、DeepSeek-R1がNVIDIA株に与えたとされる市場インパクト、単なるリソース投入ではなくアルゴリズム効率化やモデル小型化で性能を上げる方針、リソースが手に入らないからこそ小さいモデルでやるしかなかった背景が語られた。該当箇所を聴く 該当箇所を聴く 該当箇所を聴く
同じep.16では、DeepSeekに入力したデータが中国国内サーバーに入ることへの懸念、各国政府機関での使用禁止、APIが安い一方で利益を積極的に求めない運営、社員数の規模感も語られた。これにより、おちつきAIラジオにおけるDeepSeekは、安価で効率的なAIサービスというだけでなく、中国AIの戦略、データリスク、資金構造、AI業界全体への衝撃をまとめて考えるための主要な対象になっている。該当箇所を聴く 該当箇所を聴く 該当箇所を聴く 該当箇所を聴く 該当箇所を聴く
そしてep.23では、その「インパクトの強い企業」が新モデルを公開した、という速報として再び取り上げられた。番組内でのDeepSeekは、過去のDeepSeekショックを起こした存在から、引き続き新モデルを出してAI業界の価格競争を動かすプレイヤーへと、時系列で語り継がれている。該当箇所を聴く
さらにep.24では、しぶちょーがDeepSeekを含む中国系AIを、オープンソースと軽量に振り切ったダークホースとして再評価する一方、セキュリティ面での使いづらさという壁も同時に語った。また、DeepSeekショックの答えはGPUがなくてもOKという点だ、という端的なまとめも示された。番組内でのDeepSeekは、ここでも、性能や効率の面での魅力と、セキュリティやデータ管理の面での慎重さが両立する存在として語り継がれている。該当箇所を聴く 該当箇所を聴く 該当箇所を聴く
そしてep.34では、DeepSeek自身の話題というより、Manusの登録待ちリストが数十万件にふくれ上がった盛り上がりを「第2のDeepSeek現象」と呼ぶ形で、DeepSeekショックが衝撃の度合いを測る基準として引き合いに出された。番組内でのDeepSeekは、ここに至って、自社の製品やモデルが評価される存在であるだけでなく、後発の話題作を語るときの「前例」「ものさし」としても機能する存在になっている。該当箇所を聴く
そしてep.53では、しぶちょーが自身のエージェント運用の中で、セカンダリのAPIとしてDeepSeekに脳みそが切り替わると語り、安くておすすめだという見方を改めて示した。これにより、番組内でのDeepSeekは、市場への衝撃やデータリスクといった大きな論点だけでなく、エージェントを実際に動かすときの第二の選択肢として手元で使われる存在としても語られるようになっている。該当箇所を聴く
そしてep.56では、DeepSeekの安全性が使い方ごとに整理された。オンプレで自分のパソコンの中で動かす分には外部に情報が出ないので危険はない 該当箇所を聴く 一方、APIで使うと中国のサーバーにリクエストを送ることになり危険だ 該当箇所を聴く という線引きが示され、危険の出どころがモデルの中身ではなくデータの送り先にあることが明確にされた。さらに、モデル自体はオープンソースなので変なコードは入っておらず中身は問題ないと思う 該当箇所を聴く、そのうえで「DeepSeekはすごいよ」と率直に評価される 該当箇所を聴く という形で、番組内でのDeepSeekは、中国製であることへのバイアスやAPI経由のデータリスクを踏まえてもなお、使い方しだいで安全に活かせる優れたモデルとして語り継がれている。
なお、ep.24でのこれらの整理は、おもにしぶちょーの語りとして示されている。渋町(しぶちょー)は、DeepSeekショックの核心や中国系AIの位置づけを番組内で改めて説明する役割を担っており、DeepSeekをめぐる評価がどう蓄積されてきたかを追ううえでの語り手になっている。該当箇所を聴く
ここにも登場
出典エピソード
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